Casse chaine de distribution freewind 27000 km

Bonjour, suite au remplacement du joint de tendeur de la chaine de distribution, après 20 km, la chaine de distribution a cassé, voila pour les mauvaises nouvelles! ma première question est mon freewind à 27000 km, quel est le risque pour les soupapes sachant que je n'ai pas entendu de bruit suspect, j'ai demonté le cache culbuteur sortie l'arbre à came, demonter le carter coté droit, sorti l'embrayage, mon problème c'est de devisser les écrous de 27 sur le vilbrequin et sur l'arbre de boite de vitesse, existe-t-il des outils spécifiques ou y a t-il d'autres méthodes, je suis preneur de tout les conseils disponibles j'ai bien essayé de dévisser celui de la boite mais j'ose pas trop forcé, ayant fait fait pas mal de dégât. J'ai sorti aussi le tendeur, le mécano chez susuki aurait pu me dire qu'il faillait le revisser pour le faire rentrer j'ai supposé qu'il était à tension automatique, résultat, bcp de dégat pour un joint à 3 euros, je suis dégouté mais c'est la vie il ne me reste plus qu'a essayé de réparé ce qui est réparable c'est vrai qu'elle est sympa cette moto. J'attends de vos nouvelle merci pour votre aide. Cordialement, Laurent.

Il y a peu de chance de récupérer une soupape intacte après une casse de distribution. je vais voir sur la revue technique ce qu'on peut faire pour le démontage, j'ai déjà démonté partiellement un moteur presque pareil, celui de la 350 DRS. je regarde ça ce soir je publie les résultats

bonjour

si ça t'intéresses j'ai le manuel d' entretien de la freewind en anglais

fait moi signe si ça t'intéresses

Interessé par la revue technique même en anglais, c'est mieux que rien pour l'instant, en gros obligation pour moi de déculasser pour changer vérifier les soupapes, je sais par expérience que cela dépend des moteurs pour les soupapes, je n'ai pas entendu de bruit suspect de claquement rien, lorsque cela a laché mais ça va tellement vite la chaine est détruite cassé à un endroit. je ne suis plus à ça prêt, comment devisser les 2 écrous de 27 et faut il un arrache particulier pour sortir les 2 engrenages dans l'attente de vos nouvelles et avec vos remerciements.
Laurent

je viens juste de finir de l'"uploader"

il y a la marque ccm qui a utilisé le moteur de la freewind pour certaines motos

bonne chance pour ta réparation !



lien du fichier (en pdf) : http://www.mediafire.com/?jyodldx9e2n

Bon, je suis devant l'ordi avec la RTM sous les yeux. c'est à peu près la même chose que le DRS 350.
Moteur dans le cadre, il faut desserrer l'écrou d'embrayage en mettant la boite en 5eme et en bloquant le frein arrière . vaut mieux se faire aider, en forçant, on peut faire tomber la moto. si la chaine est déposée, ou que le moteur est déja sur l'établi, j'ai un outil fabriqué maison pour bloquer le pignon de sortie de boite: un bout de chaine soudé sur un morceau de fer



Pour desserrer l'écrou de 27 en bout de vilebrequin, il faut bloquer un morceau de bronze ou un chiffon entre les dents de la transmission primaire et desserrer à l'envers, c'est un pas à gauche. l'extraction se fait avec un arrache standard,de préférence à trois branches, mais avec des griffes fines, il n'y a pas beaucoup de place derrière le pignon.
Les deux écrous se desserrent avant de déposer l'embrayage, sinon, on peut plus maintenir les pignons en rotation

Je ne vous ferais pas la copie de la RTM, j'ai pas de scanner sous la main, et je crois que normalement c'est pas vraiment autorisé (ça s'appelle droit de propriété intellectuelle)

J'ai effectivement essayé de desserrer l'écrou de 27 sur la boite côté embrayage mais 2ème vitesse enclenché + pied sur le frein, mais j'ai pas osé trop forcé, mais j'essayerai demain en 5 ème, l'écrou se desserre-t-il dans le bon sens ?? à priori je n'aurai pas besoin de desserrer l'écrou de 27 du vilebrequin, je devrait pouvoir glisser la chaine derrière, Pour l'instant je ne compte pas sortir le moteur, j'attends la réponse concernant les soupapes pour savoir si elle tapent forcement le piston en cas de bris de chaine, j'appellerai suzuki demain si je n'ai pas de réponse, si je démonte la culasse faut-il changer le joint d'embase du cylindre voir changer les segments sachant que le moteur n'as que 27000 km. J'ai regardé la doc en anglais, mais j'ai pas bien compris comment caler la nouvelle distribution si qqun à une explication clair et en français. A combien faut-il resserrer au couple les vis qui tiennent la culasse et faut-il changer les vis comme sur une voiture. Dans l'attente de votre réponse et avec mes remerciements
Cordialement, Laurent

Le desserrage se fait normalement sur l'embrayage (pas à droite) et à l'envers sur le pignon primaire (pas à gauche). c'est serré très fort, faut y aller avec une bonne clé à douille et une rallonge. sur ma 350, j'ai fait ça avec une rallonge pour desserrer les roues de voiture, il y a un carré pour les douilles standard au bout.

pour les soupapes, malheureusement, elles tapent forcément le piston, les écarts entre piston et soupapes sont très faibles. le piston n'est pas forcement mort, il faut voir ce qu'on trouve au déculassage. si le piston est bon, pas besoin de bouger le cylindre et de changer le joint d'embase. mais si le cylindre se soulève au déculassage, faut changer le joint d'embase. le changement de segments n'est pas utile tout dépend du prix du jeu de segment, ça peut valoir le coup. si tu change de piston, les segments neufs seront vendus avec. La durée de vie de la distribution est théoriquement de 50000km, mais ils y a beaucoup de Free qui ont fait plus.
autre solution, chercher une épave à bas prix dont le moteur fonctionne (genre carton sur l'avant), l'échange est rapide et tu auras plein d'autres pièces de rechange avec

je te met un message en MP
jando

J'ai déculassé ce soir, et bien oui les 2 soupapes d'admission ont été touché, j'ai un léger jour de 1 ou 2 mm d'ouverture de travers, a priori d'après ce que je vois, le piston est légèrement marqué il me semble, d'origine il est complètement plat ou il a 2 traces pour que les soupapes rentrent dans le piston, je pense qu'elle ont légèrement touché, les soupapes d'échappement sont nickels. A suivre donc, je ferais des photos si j'ai le temps.
Laurent

d'après la revue technique, le piston du Freewind a bien 4 creux pour laisser passer les soupapes, contrairement au DR650 dont le piston est plat, avec seulement 2 creux pour les soupapes d'admission. C'est un piston en acier, normalement, il n'as pas souffert
tu fait un test d'étanchéité sur les soupapes encore bonnes en versant un peu de gasoil ou du pétrole coté chambre de combustion, il ne doit rien couler dans les pipes d'échappement. si ça suinte un peu, un petit rodage de soupape feras l'affaire. un jeu de soupapes neuves se rodent avant montage aussi.
bonne chance
jando

C'est bien ce qu'il me semblait pour les creux dans les pistons, les soupapes n'ont pas touché de bcp mais elles ont touché, je pense que je dois les remplacer non ??? j'appellerai suzuki pour un avis, j'essayerai de les démonter jeudi.
Merci jando pour les infos.
Laurent

Bonsoir,

J'ai démonté et remonté le moteur complètement, il tourne enfin, mais, le confirme que suzuki à modifier le joint d'embase qui est en métal désormais mais il y a toujours un mais malheureusement, j'ai un pb avec le calage des soupapes d'échappement (celles qui n'ont pas touchés), sur les admissions soupapes neuves aucun problème et aucun jeu, du coup lorsque le moteur tourne, j'entends comme un cliquetis à rythme régulier. Question pour jando, lorsque j'ai remis le cache culbuteur aurais-je omis de vérifier qqchosse, je pense que je vais le redémonter demain. Je ne comprend pas d'ou viens le jeu sur le poussoir de soupapes d'échappement en gros 1mm de débattement, les soupapes sont réglés avec le jeu, mais bon je ne comprend pas pourquoi le bloc redescend et ce qui le fait rester en position haute sur les soupapes d'admissions, je ne sais pas si c'est clair, si qqun à une idée.
Merci Laurent

est ce que tu a bien calé le moteur en fin de compression pour régler?
c'est simple, tu met le moteur piston en haut et tu regarde les basculeurs, si l'un se relève pendant que l'autre s'enfonce au moment ou le piston arrive en haut, le moteur est en phase "début admission, fin échappement", donc les soupapes ne sont pas libres. tu dois refaire un tour de moteur pour te retrouver le piston en haut fin de compression, les soupapes sont fermées et les basculeurs sont libres. si tu a un jeu de 1mm, c'est trop, évidemment.
par contre, est ce que ta soupape d'échappement ne coince pas dans son guide en fin de course, qu'elle ne ferme pas, et qu'elle aurait en fait pris aussi un choc?. ça serait embêtant, parce qu'il faudrait re-déculasser.

Au bruit le moteur fonctionne bien à priori, je confirme les soupapes d'echappement n'ont pas touché le piston, les soupapes d'admission sont neuves, j'ai tout changé joint de queue de soupapes, nettoyage des soupapes d'échappement de la culasse du piston au niveau de la calamine, j'ai même pris qq photo au cas qqun se pose des questions, mais je vais d'abord recontrôler le jeu aux soupapes, et vérifier que je les ai bien reglé au bon moment dans le cycle de fonctionnement du moteur, je te recontacte après. Merci pour ton éclaircissement dans le cycle de rotation du moteur, je pense que je tiends le bon bout, la revue technique m'a été d'une aide indéniable pour le remontage, merci encore.
Laurent

Bonsoir,

J'ai repris tous les réglages de la moto, j'ai fait un tour hier soir de 4 km et je rentre ce soir, d'un tour de 20 km, et bien c'est du bonheur de pouvoir refaire un petit peu de moto, ouf elle semble réparé et UN GRAND MERCI à JANDO pour son aide, donc , je suis de retour. Il y a quand même un phénomène étrange, je la trouve bcp moins bruyante, et j'ai l'impression d'avoir moins de vibration, je confirmerai toutes mes sensations au fils des kilomètres. Merci jando de la part d'un motard heureux

Cool !!! Janbo ces 100 % de bon conseil !!!! et cela nous fait un freewindeur heureux de plus !!!!

maincy77 a écrit:

Il y a quand même un phénomène étrange, je la trouve bcp moins bruyante, et j'ai l'impression d'avoir moins de vibration, je confirmerai toutes mes sensations au fils des kilomètres.

c'est juste un effets des bon réglages:
soupapes bien réglées, carbu biens réglés, voir une paire de bougies neuves, on sent vraiment la différence, ça vibre moins. en plus tu viens de changer la distribution
autre chose qui réduit les vibrations, c'est la bonne synchro des carbus

Plus de peur que de mal voilât ces là conclussions de cette mésaventure !! bonne route !!!

Je suis ravis pour toi de savoir que tu te sort sans trop de casse ta hue du bol !!! heu !!! ta penser de jouer au loto ?

maincy77 a écrit:

Bonjour, suite au remplacement du joint de tendeur de la chaine de distribution, après 20 km, la chaine de distribution a cassé, voila pour les mauvaises nouvelles! ma première question est mon freewind à 27000 km, quel est le risque pour les soupapes sachant que je n'ai pas entendu de bruit suspect, j'ai demonté le cache culbuteur sortie l'arbre à came, demonter le carter coté droit, sorti l'embrayage, mon problème c'est de devisser les écrous de 27 sur le vilbrequin et sur l'arbre de boite de vitesse, existe-t-il des outils spécifiques ou y a t-il d'autres méthodes, je suis preneur de tout les conseils disponibles j'ai bien essayé de dévisser celui de la boite mais j'ose pas trop forcé, ayant fait fait pas mal de dégât. J'ai sorti aussi le tendeur, le mécano chez susuki aurait pu me dire qu'il faillait le revisser pour le faire rentrer j'ai supposé qu'il était à tension automatique, résultat, bcp de dégat pour un joint à 3 euros, je suis dégouté mais c'est la vie il ne me reste plus qu'a essayé de réparé ce qui est réparable c'est vrai qu'elle est sympa cette moto. J'attends de vos nouvelle merci pour votre aide. Cordialement, Laurent.

Cette casse est elle intimement liée à un mauvais réglage du tendeur de chaîne de distribution? Trop ou pas assez tendue? Si c'est ça, la conséquence d'un changement de joint à 0,50€ est quand même délirante en terme de coût final (bien moindre pour toi puisque tu as pu faire la mécanique toi même)!!

Tootsolive

Ce n'est pas 0,5 euros mais 3 euros. Tu te trompes grave, un rapport de 6 :).
Sérieusement, je partage complètement ton opinion! c'est cher payé pour la tentative de changer un joint de quelques euros, sur sa moto!

J'ai pensé à changer ce joint du tendeur de chaine sur ma moto, car il me semble qu'il fuit un peu. Je n'avais pas le moindre doute des conséquences auxquelles je pouvais être confronté, en tant qu'un non expérimenté.

maincy77, je suis content pour toi de t'en sortir sans être obligé de changer de moteur. Si j'ai bien compris du comment est synchronisé tout ça, les 4 temps/soupapes et piston. tu pouvais avoir deux soupapes bloquées en fin de course ou à quelque chose près, par les cames/culbuteurs, puisque la chaine les avait par hasard abandonnés à cet endroit. Alors que le piston entrainé, leur rentre bien dedans.

A+,
Franck

Bonsoir,

Je confirme que pour un joint de 3 euros, j'en ai eu pour 300 euros de pièces, c'est cher payer, mais d'un autre côté, la moto ronronne désormais, j'ai pu voir l'état du moteur intèrieur du cylindre, état du piston et surtout j'ai remplacé le joint d'embase qui pose bcp de souci. Et puis maintenant elle est comme neuve au niveau du moteur, soupapes nettoyés, piston et culasse décalaminé, joint neuf. c'est effectivement cher payé, mais il faut positivé, elle a eu le droit à une grosse révision moteur. Bonne semaine à tous. Et grace à cette panne j'ai pu trouvé se site qui est vraiment super !!!
Laurent

Merci Laurent de trouver le site sympas mes je dois dire que ces grasse aux membres que ce site et aussi bien !!! donc merci a vous tous les freewindeurs !!

Tu confirmes qu'il n'y a pas de rapport inéluctable entre le changement du joint et la casse de la chaîne de distri mais seulement une conséquence d'un mauvais réglage de la tension de ladite chaîne? Je vais bientôt donner un bon coup de karcher sur les endroits gras de mon moteur pour voir d'où provient ma fuite d'huile (2 hypothèses à l'heure actuelle : joint d'embase ou joint de tendeur de chaîne de distribution). Je vous tiens au courant du diagnostic!

Invité a écrit:

j'ose pas trop forcé, ayant fait fait pas mal de dégât. J'ai sorti aussi le tendeur, le mécano chez susuki aurait pu me dire qu'il faillait le revisser pour le faire rentrer j'ai supposé qu'il était à tension automatique, résultat, bcp de dégat pour un joint à 3 euros.

Le tendeur n'est pas auto ? Dans le but d'évité de pété mon moteur, si je suis la rmt en faisant :

• Remplacer le joint d'étanchéité du corps de
tendeur.
• A l'arrière du tendeur, retirer son obturateur.
• Visser, à l'aide d'un tournevis fin, la vis en son
extrémité dans le sens des aiguilles de montre
jusqu'en fin de course (Photo 44).
• Maintenu dans cette position (voir ligne précédente),
installer le tendeur (vis du tendeur serrées
au couple prescrit de 1,0 m.daN).
• Installer l'obturateur du tendeur, le serrer au
couple de serrage de 0,6 m.daN (Photo 45, flèche).
• Tourner le vilebrequin d'au moins deux tours
(sens des aiguilles de montre afin que le tendeur
soit dans sa position correcte),

Ya aucun soucis ??

Ptit up, j'ai pas tellement envie de faire des conneries ...

Et pour le démontage, je dévisse juste les deux vis du tendeur ?

( je peux pas genre juste dévisser les deux vis, le sortir, rien touché et le remonter ? )

Non il faut vraiment se conformer à ce qui est dit dans la RMT. En fait au démontage il perd le réglage dans lequel il était. Et pour qu'il retrouve au remontage le réglage dont il a besoin, il faut en quelque sorte le "réinitialiser" et donc le retendre complètement. ensuite les 2 tours de vilebrequin servent à ce qu'il retrouve son réglage au moment du démontage.
Mais si tu fais exactement ce qu'il faut tu n aura pas de soucis.
Suis-je assez clair dans mon explication ?

Donc si je comprend bien :

Pour le démontage, je dévisse les deux vis, je le sort.

Et pour le remontage :

Je remplace le joint ( je met un peu d'huile dessus ? )

j'enleve le cache, je vis la vis centrale jusqu'en buté

Je l'insere je vis les deux vis a 10 nm

je remet le cache

je fais deux tours a la main

Et c'est bon ?

( désolé de toujours posé des question ( peut être conne ), mais j'ai personne de " qualifié " a dispo :s et je fais plus trop confiance a mon mécano ... )

Oui c'est çà. toujours huiler un joint avant de le poser.
la difficulté c'est de présenter le tendeur tout en maintenant la vis avec un petit tourne-vis. si tu rate la manœuvre n'hésite pas à recommencer.